扬子晚报网5月19日讯( 孔小平 张艳)当初听说高晓松要讲《金瓶梅》，广大文艺粉们是拒绝的：说好的诗和远方呢?大紧居然要开讲“小黄书”?结果三期评讲《金瓶梅》之后，大紧换话题了!

于是《晓说》粉们仍是拒绝的：三期怎么够?还没听过瘾!……

然而高晓松看似独辟蹊径的观点和“发现”，并没有得到学术界认可，记者也请教了南大文学院教授苗怀明进行观点PK。他完全不认可“林黛玉原型是潘金莲”等“晓说”观点。

[高晓松说]林黛玉原型是潘金莲，而西门庆是“国民老公”。

西门庆和林黛玉八竿子打不着吧?那是在高晓松解读《金瓶梅》之前。

古到脂砚斋今到刘心武，众多专家学者都认同“没有《金瓶梅》就没有《红楼梦》”的说法，高晓松在解读的开篇就坦言自己也是站这一观点的。

但他在这一观点上走得更远——高晓松认为《金瓶梅》中潘金莲这个角色塑造得相当出彩，到《红楼梦》里潘金莲被“分解”成了两个人物，“说话厉害、什么都敢说，潘金莲外在的斗争性被融进了王熙凤这个角色，而她内在好多性格则被放到了林黛玉身上，比如她对维护自己尊严的坚定，甚至超过了爱情。即使在爱情面前，尊严也是最重要的，所以拼了命维护尊严”。

《金瓶梅》到底写的是什么?高晓松归结为：西门庆的升级打怪史、三个寡妇和一个丫鬟的那些事，而男主角西门庆是个什么样的人?高晓松直言，在西门庆身上可以看到新兴资产阶级的权利梦欲望梦，“历史是螺旋发生的，按照今天的话说，西门庆就是国民老公，所有的网红都向他扑去。而他作为新兴资产阶段最后晋身当地首富，被女性们追逐整天换女朋友”……

[观点PK]林黛玉原型是潘金莲?那尤三姐和司棋也可以是

南大教授苗怀明痛斥：牵强附会的解读简直毫无逻辑

南京大学文学院教授苗怀明，也是中国金瓶梅学会理事，他一听“林黛玉的原型是潘金莲”的观点后就笑了。他告诉记者，在学术界特别提出有两种解读是不可取的，即牵强附会和过度解读，也就是说，随便找两个相似点，然后就说两者等同，这毫无逻辑可言，“林黛玉等同于潘金莲，是因为两者都把尊严看成第一位的?如果这样的话，那可以无限推导下去，比如潘金莲也可以等于尤三姐啊，等于司棋，这两个姑娘也因为把尊严看的比天大而自杀了啊。”

苗教授告诉记者，普通大众对学术解读毕竟不太了解，在学术界，《金瓶梅》和《红楼梦》都被分类为世情小说，都讲了妻妾、家族等故事，而《金瓶梅》比《红楼梦》早几百年，《红楼梦》对其有借鉴，是肯定的，这也是文学的传承，所以如果说，潘金莲的人物塑造对林黛玉有启发有影响，是可以的，毕竟《金瓶梅》的创作手法和角度，还有家庭题材等都对后面的民间小说有一定影响，但说是原型，就有点牵强附会的“故意为之”了。

[高晓松说]：《金瓶梅》和《红楼梦》谁更伟大，他选《金瓶梅》

啊啊啊?《金瓶梅》还能拿来跟我们伟大的传世名著《红楼梦》PK?没错，大紧不仅将二者相比较，而且还认为《金瓶梅》比《红楼梦》更伟大!

高晓松坦言，小时候自己也更喜欢《红楼梦》的精致、含蓄和文学性，觉得《金瓶梅》粗糙粗俗、诗词拙劣，“长大后却越来越喜欢《金瓶梅》，《红楼梦》是乌托邦，少男少女们不用操心生活，谈着缘分式的爱情，就像一部精致的偶像剧。而真正的生活要残酷得多，人也复杂得多。《金瓶梅》才是真正的生活，充满了烟火气。《水浒传》当然也有烟火气，但人物没变化，武松从一开始就是英雄不近女色，最后他也是没爱上谁”。

高晓松做了一个设想：如果成年以后的贾宝玉把林黛玉薛宝钗史湘云都娶回家，接下来是否也是一番后院宅斗?“《红楼梦》有明确的褒贬，既看不起权贵也看不起普通百姓，曹雪芹喜欢的是精英阶层内部的反叛份子。

但《金瓶梅》下手极狠、不置褒贬、一切白描。好的文学作品好看描写好人的上限和坏人的下限。《金瓶梅》没有太好的人，但最后20集所有人的死都让人有悲悯之心，这种同情心哪来的?就是前80回的塑造”。高晓松用“热血焚鲜肉，冷月葬诗魂”来形容二者风格之异，“《金瓶梅》适合吃着火锅出一身汗来看，《红楼梦》则需要沐浴焚香。”

在他看来，《水浒传》是爹，《金瓶梅》是娘，《红楼梦》是女儿，“大多数认为女儿出落得更好看”。大多数人中就包括白先勇，最近他在新节目《白先勇细说红楼梦》中也说到了这两本书，白先生认为《红楼梦》有深厚的儒道佛三大哲学做基础而《金瓶梅》没有，并称《红楼梦》是“天下第一书”。

有观众就此分歧在微博上艾特了高晓松，大紧的回复相当大气：“有人觉得审美最大(独特)，哲学次之(深刻)，情感再次(廉价)，本能最末(庸俗)，当然热爱《红楼梦》。有人认为本能最大(真实)，情感次之(共鸣)，哲学再次(牵强)，审美最末(偏执)，就会喜欢《金瓶梅》。文无第一，更无真理，随性即可”。

[观点PK]文学欣赏也是很主观的个人感受

至于《金瓶梅》和《红楼梦》哪个更伟大的问题，也让苗教授哭笑不得，他认为，文学欣赏是很主观的感受，比如两个美女，一胖一瘦，你们各有所爱，就无法决出谁第一谁第二的，如果真要谈谁更伟大，对学者来说，要讲证据的，一是一 二是二的证据。所以说，这纯粹是主观欣赏。

其实苗教授非常痛心疾首：“现在的读者或者观众，很容易跟风，盲目追星，缺乏独立思考能力，其实，你是不是真的也这样想，就请你先看完这两本书，然后再问自己，是不是确实也这样想。但绝大多数人是不看书的，只是看到了耸人听闻、独辟蹊径的大标题，就做出站队和反对的姿态。”

说到标题党对大众的影响，苗教授依然气愤，他说，现在认真读书的人少，《朗读者》这种节目的初衷还是希望大家去多读书，掌握独立思考的能力，拥有自己的思路和角度，这样大家的脑子也不会成为别人的跑马场，才会有自己的判断，他常常在公开场合批评很多人脑子里都只是装满了水。

而且他也表示，看明星的节目，更要带有清醒的头脑，毕竟惊世骇俗的标题和观点才能吸引眼球，关注度都可以转化成生意，所以更不能盲从。

[高晓松说]《金瓶梅》全书没污到2.5%，却背了几百年的污名

奇书、黄书、禁书……很多人提起《金瓶梅》常抱以一种不可描述的暧昧态度。尽管多数人并没有看过全本《金瓶梅》，但“小黄书”“污污的”“你懂的”这些标签却是毫不犹豫地往上贴。也因此，不管从什么角度解读，“污”都是《金瓶梅》绕不开的一个关键词。

高晓松对《金瓶梅》评价之高甚至超过《红楼梦》，但他也不讳言这部作品的“污”，并坦承自己年少时读《金瓶梅》也是奔着“不可描述”去的，但他一再强调《金瓶梅》之出名之流传之伟大跟“污”其实并没什么关系，“万历本《金瓶梅》有100万字，但所谓污的部分加一起也就两万多字，不到全书的2.5%。而且污的并不精彩，既不独特也不高级”。那为啥还要污，据高晓松分析，“污”是明末小说的“标配”，“这是由当时社会风气决定的，就像现在的大片一定要有爱情一样”。

小说中也有较多篇幅关于妓院、妓女的描写，对此高晓松则表示这些描写才是更真实的，“小时候从名著里读了太多的好妓女形象。加上秦淮八艳的传说，养了一身的怜香惜玉救风尘、逼娼为良冤大头的公子病。长大才发现，《金瓶梅》里的妓女群像才是真实生活写照，她们既没那么坏也没那么好，只是一个人类古老的营生”。

[观点PK]色情部分描写确实只有万把字，文学成熟性不亚于十大名著

最后说到《金瓶梅》本身，苗教授说，作为“淫书”的代表，目前书店里卖的基本是删节版，不过从全书来看，色情部分的描写确实只有万把字，而它文学的成熟性不亚于十大名著，其中对于世态人情的描写非常棒，人物刻画水平也很高，在社会小说的领域应该是一流水平了。