本报记者 范媛
1月13日在北京举行的第九届中国经济前瞻论坛“新时代绿色发展和新型城镇化建设”分论坛上，中国经济时报社总编辑、国研经济研究院院长王辉主持了圆桌讨论环节，邀请环保部科技委委员夏光、国家发改委宏观经济研究院产业经济与技术经济研究所所长黄汉权、国务院发展研究中心金融研究所副所长陈道富、中国科学院城市环境研究所研究员及博士生导师赵景柱、中信国安集团有限公司总经理刘鑫等嘉宾，围绕生态领域的区域可持续发展模式（EOD）展开研讨。
环境是产业发展的重要要素
主持人：习总书记提出“两山”理论，绿水青山就是金山银山，绿水青山到底是怎么转化为金山银山的？EOD的理念和商业模式下一步在新的发展理念、新的生态文明建设、追求高质量发展的框架下，能够在哪些方面起到引领和突破的作用？
夏光：在国际上可持续发展有经济发展、社会公平和环境保护三大支柱，EOD概念有价值的是在我国推动可持续发展的进程中，适当多强调了生态方面的含义，确实是十分重要和有必要的，对高质量发展而言，是一个重要的导向。在生态文明建设中，政府工作层面有很多具体的抓手和落实渠道。比如说生态文明示范区建设，就是一种国家级的引导行为，现在全国暂时定了三个生态文明建设示范区：福建、江西、贵州，中央专门下达了文件、出了方案，让他们来探索如何在生态文明建设中协同发展。这个方案不是单纯强调如何保护好青山绿水，而是强调绿水青山变成金山银山这个核心理念。
尽管福建、江西、贵州这些省份省情略有不同，但是他们的任务是相同的，就是不断地探索，如果省级这个层面通过制度创新、技术创新和政策安排能够走通，那意义就真的是非常大，不单是对后发展的地区有借鉴作用，也对将来“一带一路”整个中国大的方向，把绿色的产能和生产、基础设施带到全球去有重要意义，甚至可以说是带给全人类的绿色发展的引领和革命。
此外，在具体的层面上，还有各种生态文明的创建活动，比如说生态示范区、生态示范县、生态工业园区等，这都是各个部门在运作的一些操作手段。实际上这些方案安排的项目和实施的产业布局都是先把生态放在最前面考虑。
黄汉权：EOD比绿色发展更高，是属于绿色发展的高级形态，要真正想从绿色到生态，生态是标准要求更高的。作为将来的一个终极目标或是作为更高的追求，EOD是方向和路径。
从产业的角度讲，首先要求有负面清单，一个最低的环境标准，就是环保的要求。在产业的发展过程中，对环境保护提到更高要求，不仅不能破坏环境，还要能够跟美好的环境和谐相融。过去，总是把环境跟产业发展或者是经济发展当作是对立的，实际上现在看，美好的环境也是生产力，金山银山也是招商引资的资源要素，一个很重要的支撑，环境优美了，土地增值了，相关的产业也会过来。将来我们要把环境当作产业发展的一个重要的要素来纳入进去，而不是产业冲突。
刘鑫：我理解环保、污染的事情其实是经济问题。一般工业企业的污染，只要愿意投钱，而且投后成本承担得了，都可以解决环保问题。基础还是经济决定产业园区建设，生态解决了，资金平衡了，又不着急，实际上对于地方政府和企业来说都有足够的条件去打造一个好的园区，结合当地的产业特色，实际做升级产业。比如说，这个区域文化条件比较好，那么就不做一般观光区旅游的产业了，有资金成本以后，直接走文化创意产业、数字文化产业，走升级的产业去定位。
如果一个区域过去是工业制造业基础，在新建的区域就可以往高端制造业去转型。高端制造业怎么引进来，提供什么样的配套？可以给更好的居住环境、更好的班车、更好的配套，高端的人才和产业就来了。过去是政府负债去做这些事情，现在跟企业合作，政府的负债解决了，投资收入又有回报，就赢得了更多的时间和空间，引进升级产业。
两个核心价值是EOD财务可持续性基础
主持人：现在国家对地方债的治理包括PPP等模式，监管、规范更加严格了，从国家下一步关于地方债务包括融资模式监管的角度来讲，EOD的可持续发展应该从哪些方面把握呢？
陈道富：EOD模式价值点决定采取什么样的融资方式是可持续的。两个方面可以挖掘展示EOD这个模式价值。第一，随着经济发展，温饱问题解决后，开始关注环保问题、文化问题，愿意为环境、文化、特色产品买单。一种价值点开始发生变化，不再是原来简单的温饱问题，而是产生了一个更好的生活质量的问题。EOD实际上就是怎么样来挖掘出大家对美好生活的向往，包括对环境、文化、和谐生态、和谐社区的追求，这个过程都会转化为价值，只要把这个价值挖出来，就能够提供一些资金的支撑了。
第二，这个过程曾经有很多模式，政府在这里发挥了非常大的作用。但由于政府本身体系的特点和政府的市场效率问题，使得很难把政府当成一个整体，从一开始就从整体规划、商业运作等方面挖掘出内在的价值。所以，把政府内在的责任和企业的效率、企业对整个流程的把握结合起来，这个过程的合作使政府和企业成为一个生态和整体，这个价值就会浮现出来，是一种合作和整体的价值浮现。
这两种价值为EOD财务的可持续性提供了一种基础，只有抓住这两点，才能够寻找到它真正的价值基础。
最近对地方政府债务要求更加严格，对PPP的要求更加回到本源来，我想这种合作方式的价值就会更加凸显出来。完全通过债务资金角度来进行开发或者是治理，很难跟资产方形成一个良性的互动过程。如果说要想把债务变成可持续，把PPP落到本源上，核心是要把资金的供给和资产的创造形成一个良性循环，只有在这个良性循环里面，来寻找它的可持续性。
现在各种金融技术的发展越来越多地在挖掘整个链条内在的价值点，包括我们现在讲的供应链和很多数字技术，都在挖掘整个生态内部内在价值在整个生态里面的使用。如果能够把它作为一个整体的话，价值的挖掘可能就更加深入，这个时候再去跟政府融资平台合作或者是融资工具的合作，就能够找到一个财务上可持续的模式，而不仅仅只是债务或者是融资方案，而是内嵌于整个从规划到建设，到运营各个环节，内嵌于价值的创造过程，这个过程就能够保证财务的可持续性。
随着人们对环境、生态、整个社区价值的认可度不断上升，这种模式的可适用范围会越来越广，它的财务可持续性就越来越可以得到保证。
理论和政策发挥更多基础引导作用
主持人：从理论研究、政策配套层面如何做，可以让EOD这个模式本身发展得更健康可持续？
赵景柱：从国际上看，在可持续发展实践方面，应该说我们国家做得是最好的，国家相关部门来主导，然后引导企业和广大的民众来参加这个事情。
但是，新形势下，理论不能够满足新的实践的需求。比如说中信国安提出了EOD的模式，叫生态引领。这个实际上是非常先进的理念，这个理念表明中信国安自己走在了前面，但是我相信其他的企业也会有他们类似的这样一些思路。实践已经走在了理论研究的前面，显得我们的理论就不够了。所以，理论界应该给我们提供一个思考的空间。
陈道富：EOD其实是一个非常适合PPP这种真正的公私合营的概念，有很大的政策外溢性。这种外部性除了跟当地其他的居民或者是个人、企业获得以外，政府其实是一个收益者，政府在这个过程中，由于土地的增值、税收收入的上升，最终都会转化为收益的体现。我觉得EOD是一个最适合用PPP模式实现最后收益分享的过程，初期的成本之间的分摊和收益分享的过程。
还有就是关于流动性的问题。现在中国已经在做绿色金融，绿色债、绿色贷款、绿色保险等，跟绿色相关的很多金融方面，给参与企业提供一些流动性方面的状况和循环。
