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主持人：各位腾讯网大家好，欢迎来到腾讯教育采访直播间。今天我们请到的是来自北京迈世圣峰教育创始人曹执纲曹老师来接受我们的采访，非常欢迎曹老师来到直播间，先跟我们的网友朋友打个招呼吧。
曹执纲：Hello大家好，我是北京迈世圣峰曹执纲老师，非常有幸今天作客腾讯直播间，与大家分享一些经验和体会，谢谢！
主持人：我们知道曹老师很早的时候就开始接触到留学(课程)这个行业了，到现在应该有20多年的时间了？
曹执纲：对，很早很早，我记得中国最早一批留学生，是在90年代初就开始涉猎这个行业，那时候基本上完全靠自己的摸索，研究考试和相关的申请过程。所以这个时间到现在已经很久了。
主持人：一个行业20年的发展可以说是有一个很大的变化，能不能先跟我们说说20年来，从您最开始接触这个行业到现在，从申请人的心态方面，包括从整个留学大环境方面有哪些变化？
曹执纲：总的来说从90年代到2000年，一直到现在2010年之后，整个的留学趋势用一句话来说就是有增无减。越来越多的学生在追求西方的现代化教育，在这个行业当中有越来越多的机构也都参与到其中，指导大家怎么成功的得到美国大学录取。有一个比较简单的趋势，现在到像美国这样的顶级留学国家，申请和入学上变得越来越难。
主持人：越来越难？
曹执纲：对，越来越有挑战。无论从考试成绩上的要求，整个申请文书，到后面的面试，整个的过程都是非常具有挑战。举个例子，在我很早以前，90年代初，在我们那时候，只要托福(课程)考试Paper page考试达到600的成绩，基本可以拿到全美前20、前10的学校通知书。在2000年的时候，我曾经有一个学生东北育才，他只考托福单项成绩，考了满分，没有SAT考试，就被美国耶鲁大学全奖接收。2010年以后，恐怕就算你考上SAT1、2；AP考试；以及有很多考试，也未必一定能拿到这些名校的通知，所以竞争上变得越来越激烈。
主持人：这个竞争越来越激烈是因为人数更多，还是考试分数更高了？
曹执纲：还有一个原因，由于美国对这些大学人才选择设定了越来越多的考核标准，因为现在的学生水平也是逐年提升，无论从语言水平，和接受的一些教育水平都在提升，所以导致他对学生录取的标准和一些考虑因素越来越高，越来越多。
主持人：而且我们知道1998年到2000年的时侯您也在美国名校，麻省理工和纽约大学做招生官，在这两年的经历，到现在也有快20年的时间了，我们特别想知道您当时作为招生官的时候怎么评判国际学生的录取标准？
曹执纲：其实我是在1996年到美国留学，第一所学校是纽约大学，在那儿读的研究生，计算机专业，后来转到MIT读计算机博士专业，在这期间我为了增加自己的工作经验，在招生办一开始做过Internal的实习，到后来就参与到他们招生工作当中。我的感受是，美国这些名校大学招生既有它的很严格标准，也有一些固定不变的一些规定，它是一些机械流程。举个非常简单的例子，比如像MIT或者纽约大学，每年能够得到的申请学校的人数基本上是超过3到4万人以上，最近几年可能会增加到5万人，而在这些学员当中它总共招的学生也就是2000多学生，他招生办十几位委员不可能挨个儿看学生文件，所以他必须采用一种流程的方式进行筛选，当然这里也包括我们在学校会聘请一些在校的学生，给他做培训，培训怎么进行第一步筛选。这样筛掉将近三分之二，然后一些比较合格的申请当中招生委员再进行第二轮和第三轮筛选，所以是有一些既定流程的过程。
主持人：在第一轮筛选过程当中其实是筛掉大部分，怎么样从机械的筛选当中脱颖而出？
曹执纲：它基本上是这么几个因素。第一个就是美国标准化考试成绩，包括SAT考试成绩，包括托福考试成绩，如果是研究生院可能包含GRE(课程)考试成绩，当然包括在校成绩，如果成绩特别低，低到学校的录取底线，录取分数Button line跌破的话，那是不太可能考虑你的。第二个学生提交的所有申请材料，包括你的活动、文书，这是他在第一遍当中也是比较看重的，他也会有得分。当然要是活动，他们最高等级的活动是国际性的，或者全国性的，这样的活动一般会加分。举个例子，比如这个小孩参加了全美数学竞赛，拿到非常好的名次，即使是他的成绩低一点，他也可能会保留这个学生作为第二轮的考虑。但是，如果他的活动没有很多的亮点，成绩又是一般般，可能在第一轮就会被筛掉。所以一开始筛选主要是专注在他的成绩、活动和申请文书方面的考量。
主持人：在您筛选过程当中肯定各个国家的学生都有，有没有美国学生、中国学生和其他学生之间有非常大的对比？
曹执纲：在美国本科院招生当中，本科院招生和研究生院有一点点区别，在美国本土本科院招生，它是基本保护美国本土学生利益的。什么意思，像哥伦比亚大学、麻省理工大学，或者是比较知名的TOP10的知名学校当中，它70%、80%以上都是美国本土的学生，真正收的国际学生的比例非常有限，有名额配额限制。像哈佛大学、普林斯顿、耶鲁，这些学校在中国每年招的人数基本上是个位数，他不太可能招50个学生和100个学生，有一个配额的限制，所以在筛选方面就比较严格，不像美国本土的学生，当然这我个人认为也是一种不公平的竞争。然后基于这种情况，美国招生办一般都会分配一个专门审理国外学生的招生顾问，我当时在纽约大学和MIT也是做过他们的招生官，负责审查中国区和亚洲区、以及其他区域的留学生申请材料审核。我们从一开始就已经分清这个学生是中国学生和外国学生，一开始不是说看到材料，主要是看到国际就做了分类，是这样的情况。
主持人：会不会看到中国学生准备的材料和美国的学生非常像，在您的印象当中会不会给他加分？
曹执纲：其实有一个最主要的原因，中国学生和美国学生申请流程当中会不会雷同，这点是有的，因为学生参加的一些活动或者是竞赛类的，都有相似之处。举个例子，比如在MIT审查当中，会非常看重于学生竞赛类的活动，我曾经有个学生是滨州外国语学院的小孩，他是被麻省理工学院以全奖接收，这个小孩非常优秀，就是因为他参加中国的数学竞赛拿过一等奖，像同样等级的我在2009年、2010年也推送过一个美国本土小孩，他也是参加过美国当地的AMC数学竞赛，也获得一定的成绩，所以这两个活动都是非常雷同，但是背景却有很多不一样的，所以我们在阅读小孩的申请材料时会非常看重这个小孩背景文化和提供的材料是否真实。其实招生办最关键的审查并不像大家所想象的来区分你有多么优秀，而是区分你的材料是否是真实、属实，另外申请人的情况是否跟我们未来的申请学校比较匹配，他是考虑这种匹配的标准。所以像哈佛大学芝加哥大学招生官都说很简单的一句话，“我们招到的学生不一定是最优秀的，而是最符合我们学校的”。不能说这个学生被哈佛大学拒了，被耶鲁大学和普林斯顿大学接收了，就说他不够优秀，而是说他的风格和他的特点更符合一些学校的招生条件，这是一个招生原则。
主持人：所以说学生的风格，申请过程当中也应该找准自己符合的学校？
曹执纲：对，这是非常重要的。
主持人：我们知道在留学申请过程当中有很多细分领域，以美国为例，大家都说最难的是本科申请，其实我觉得研究生，包括一些高中生留学申请也挺难的。就您来说，在您从事这么多美国留学经验当中，您觉得最主要的优势在哪里？
曹执纲：我这次回中国打造我们迈世圣峰这个品牌，主要是想为中国的优秀学生提供一种比较好的技术上的帮助，或者说网络上的帮助，对所有中国的学生。我在美国生活将近十多年，我所看到的学生70%都是DIY申请，他们可能会上网搜寻一些博客相关的信息通过这些信息得到一些启发，自己研究觉得自己比较符合的留学申请。中国留学生对美国名校申请当中的一些程序或者技巧不了解，所以在这个过程当中可能会导致失败率增高，我希望我们在这过程当中能够提供学生们更多的信息。我觉得我们这个公司，或者说我合伙人，我们一起做起来的这个公司，优势主要有以下几方面。
第一个是，我们对美国本科和硕士的全程申请是非常非常了解，主要是由于我自己本人和我的一些伙伴也都是在招生办工作过，而且体验过不只是几年，在美国要做一个资深的顾问，至少要做这样的指导申请超过十年以上，而我们基本上都接近20多年了。所以在这个过程当中各种可能性和各种因素我们考虑的比较周全，所以这是我们给学生提供最全方位，最有经验的指导。说到顾问，就像医生，医生越有经验，他在看一个疾病的时候，他会在治疗初期就会告诉你应该注意什么问题，而不是等到疾病爆发了到后来问题出现了才解决，所以这是顾问全程指导。
第二个优势，我们在学生申请过程中，会参与学生全部申请过程，做非常个性化的申请指导。举一个非常简单的例子，像文书指导，比如中国学生在申请美国本科和研究生，无外乎是两个群体人员帮助他们，一个是中国的一些老师在指导他们，中国的一些老师由于没有去过美国大学，所以他在写这些相关文书有时候可能会采取模板式的写作，这种写作，我在美国大学当招生官的时候，只要看到这样的文章，就知道他是抄袭谁、模仿谁，这种缺乏创意的写作第一关就被丢掉。还有一种，学生会寻求外教的指导，找到外国一些顾问。我在美国顾问公司工作也很多年，发现这些外国顾问他们一个特点，他们只是提供一些建议，而不参与到你的写作当中，帮你具体的指导，只是给你修改一些语句、语病。真正资深的顾问，当然，在美国我们也有资深的顾问，这个资深顾问确实在美国也是收费的，他们会指导的更加深入，比如这文章怎么样写的更有特色，开头怎么写的更吸引人，这个过程当中我不会替你写，但是我会给你一个样本，你可以考虑这个样本得到启发，写出比较吸引的文书。所以在文书写作当中我和我的团队都是有过十几年的文书创作经验。很多大学申请真正有面试学校并不是很多，他完全是依据你提交的材料决定申请的文书是否合格，是否突出。
第三个优势，也是我在美国工作这么多年所能获得的，这是我特别要力推的优势，什么优势？就是美国大学的资源关系。这些资源关系说的直接一点并不是在走后门，而是我们可以适当引荐学生相关的学校著名的教授来做对接。举个例子，像我当初九几年申请美国名校研究生的时候，那时候没有网申，不像现在计算机一打开有网申，一查信息都能查到。早期我们只能是到北京图书馆查peterson‘s guide叫彼得森指导，大概七八本，美国大学的介绍和通讯信息，一开始我们就写150封到200封，给学校发第一封信，发完之后看哪些有回应再填表格。所以在那时候我们通过资料查哪个大学有哪些知名教授，或者有哪些相关人士，我们就主动跟教授进行联系，表示对他的课程或者一些东西感兴趣，得到这些教授的推荐。美国名校这些教授推荐占的份量非常重，如果能得到学校终身教授的推荐，对申请一定非常有利。然而，我们可能会由于信息封闭，中国学生无法直接了解这些学校的信息和人物，所以我们可以通过我们的关系，跟一些名校的教授、跟知名的校友进行见面，或者是进行交流，得到他们的一些支持。这也是我们能够获得一些学生申请成功的其中的一个原因。
主持人：您刚才说到申请文书方面，我想很多家长和学生都会有这样的想法，我写文书，无非就是让学生通过录取而已，那干脆让老师代写好了，或者不用固定模板，让老师自己创作，这个申请文书也不是说会成为我的一门课程，学生会觉得一次性的东西对他没有什么用，这个文书对他以后的学习有没有帮助？
曹执纲：这个文书特别重要，我说一两个稍微具体的例子，美国这个文书看的一定要突出个性。举个例子，像中国学生写的文书他都是突出自己多么优秀，向学校展示我是非常有成就，获得成就的人。而美国的一个本科申请，他认为一个高中生不可能在十几岁时拿到这么高的成就，而美国人他们认为，你在写文书当中这个成就不是吹出来的，你要真是有成就，就要列出你参加多少竞赛，什么档次，列出来他们会相信。你没有证据，只是在文书里面吹嘘自己多么厉害多么优秀是没有用的。相反他看的是通过文书看到每个小孩、申请者的申请个性，这是美国大学所看重的，美国人要通过文书看到学生的创造力和想象力。
举个最简单的例子，前年一个学生申请美国的纽约大学和哥大。在文书方面，这个孩子最大的特点是真的没有什么突出的活动，我也看了他所有的材料，最后我们在定位他申请主文书时，选择就是一个小孩跟父母去约旦的旅行、旅游，在夜晚看到夜空产生的各种想象，跟伟大画家梵高看到星空后，创作一幅画一样，那篇文章学校给予非常高的肯定，他们说通过这篇文章我们看到学生非常好的想象力和创造力，所以他通过文章看你的个性。这也是美国大学突出的特点，你不能抄袭任何人的东西，在写作当中要发挥自己的个性，这样才会有价值。到美国大学Paper也是这样，禁止抄袭，所以所有学生务必在申请文书当中千万不要抄袭以往的成功的文书，因为招生办看过的文章他们基本都会有一些记录，而且都有记忆。像我看的文章不止十来万，申请文章，我一看这个故事以前有过，就会产生雷同，那就有抄袭嫌疑，这对学生申请就不利。
主持人：下面一个问题可能是即将要考SAT学生非常关心的，最近两年美国大学理事会对SAT考试，不能说频繁取消，但是一年也会搞一两次动作，尤其是2月份取消了今年6月份、11月份的国际SAT考试，对于这个，理事会给出的说法国际考生在考试过程当中有作弊和现场舞弊的嫌疑和行为，所以取消了考试。对于这个说法您怎么看？
曹执纲：这个确实是主持人问的很尖锐的一个问题。从考试来说，我个人觉得，因为我经历ETS考试时间最长，咱们不用说别的考试，就说最近的SAT,美国大学本科考试，我最早参与一场是我在美国时1997年5月份，我记得非常清楚，当年在纽约布鲁克林考，当然那时候我刚刚去美国，我在Kaplan教课，他们想让我去教SAT的课，我当时申请GMAT和GRE，但是我跟我的老板说，我必须要考一场，体验考试了才能教，所以当年我参加考试。但是尽管是那样，我第一场考试虽然接近满分，但是没有拿到满分，因为在那时候我的GRE已经获得满分，所以我觉得这个考试有研究空间。那么，从SAT考试历史来说，从90年代到2005年3月份第二次改革，到去年又做第三次改革，连续改革的原因，刚刚主持人说的，也有一定的道理，亚洲区确实有一些学生，其实也不完全是学生，也有一些从中牟利的机构，通过这种方式来诱导学生，像韩国出现过泄题事件。由于这样的情况，ETS不断受到各方面的压力，他们就要不断严格考试过程。所以他做这个改革的目的有几个原因，一个是避免缩小旧题的重复使用。像去年考试改革之前，我在香港每次都有讲座，我会听到学生说，老师这又是哪年哪月的试题，他们从旧的考题当中得到不公平的竞争，这也是一个特点，所以这点也是有传给招生那边，所以他们觉得这样的考试竞争不公平,做了新版改革。新版改革之后,依然发现还是有所谓的泄题和考场作弊现象，当然有个别学生，由于他们的行为已经受到考场重视，比如在考场里头传个纸条，或者通过手机传送一些答案信息，ETS发现考试进行了不公平竞争，所以在这种情况下ETS做了进一步改革，他们把考试的次数进一步缩小。今年在亚洲地区从六场缩小到四场。他们认为可以避免两个问题，一个是重题使用率会降到零；第二因为考试次数比较少，所以他可以放更多的人力和资源对考场进行严格监控，所以对监考、监场程序更加严格，对一些个别的学生的作弊行为得到了制止，这是他们的措施。这一点我很赞同，这会让对于所有学生、考生成为一个非常公平竞争的环境，不能让学生得到不公平的竞争影响。
主持人：这说明学生不能再用投机取巧的方法了？
曹执纲：对，我不能说绝对的完全扼杀，中国有一句俗话道高一尺魔高一丈，但是毕竟这种可能性是越来越降低，而且如果再走过去的方式，就是铤而走险，一旦有不良记录，对美国大学的读书，可能是自毁前程，利弊关系大家都看的比较清楚。所以我觉得College Board这种行为和行动应该是比较好的措施。
主持人：最后一个问题，从2011年到现在您每年您都会在香港亚洲博览馆考点有讲座都会给学生家长讲解考题分析考试，今年针对当下的热点还有大家比较关心的问题，您会给我们网友带来哪些干货？
曹执纲：这个确实是比较挑战的问题，我们迈世圣峰团队两个优势比较明显，一个是在考试培训上，因为我们所有培训老师，包括我在内，都是多次达到高分，像我本身SAT考试可以多次拿到它的满分成绩，我们有实战经验，教给学生尽快的发挥他们的潜能，所以这是我们培训上的优势。然后还有就是我们申请上的优势。首先，在考试过程当中，我们觉得有非常多的技巧可以提升自己的分数，主要是在解题技巧方面，因为ETS由于缩减了考试次数，最近一个是5月份，还有马上到来的10月份，这两次考试我们认为题型呢都是美国非常标准化的题型，再说直接一点，我们团队总结出很多答题的经验公式，很多人说你们是很牛的猜题法。其实并不是的，就像参加中国高考(精品课)，也是有一定的答题经验，这个经验让学生在多长时间之内，缩小选择题和答案的选择范围，然后根据题目自己的判断来得出答案，对提升速度非常有效。当然我强调，如果学生在5月份想要考试，一个是从备考材料上一定要特别慎重。有一些出版公司的材料，当然我在这边对任何出版公司没有任何的个人偏见，举个例子，像在美国我们行业的培训当中，可能认为相对比较好的材料，我们首推就是College Board出的公开的官方指导Official guide中国学生称呼为OG，还有出题的可汗学院出的配合训练和网上训练题，当然比较好的是前三个level，它一共有四个level，第四个level题有个别有点走偏。当然备考的其他材料，有些学生可能看一些Princetonreview、巴朗，这些都是不错的。但是我给学生建议，为了这次备考成功，最好能够用一些，旧版SAT的长文章阅读作为首推，因为中国学生考赛达数学都是比较有信心没有什么问题，我们的停留点就是在阅读或者是写作，所以我强调一点，学生最好是把阅读的备考方式采用旧版赛达的长篇阅读，因为现在已经不考短阅读了，用长阅读作为辅助材料，用它来训练答题的正确率和技巧方法。语法我强调一点，最好研究答题的答题规律，当然这在我们公司的官网和讲座当中，都会指导学生如何寻求这些答题的规律。因为写作部分的语法是中国学生长项，中国学生对对语法有很多经验，猜题命中率很高，这部分都不是问题。所以这两部分我建议学生在备考中可能要侧重留意的。
还有一个好消息，5月份考试在美国有公开试题，这个考试之后，学生只要向考试中心交18美金的费用，你就可以得到免费的题册，它给你寄回来，这样的一个安排，就说明这个月的考题原则上不会走太偏，都是标准题型，所以我比较主张学生在研究考题时，可以参考一下ETS公布的最新两套题，第五和第六，ETS总共公布了六套公开试卷，五、六两套题。是他们在北美用过的题目，公开的题型比较准确，所以我建议学生在备考当中题不见得做的多，而在做的精和准确，那么你就研究一下OG第五和第六道题的相关内容，然后再准备5月份的考试会非常有效。当然如果有可能，可以参加我在亚博的讲座，我每次考试以前都在亚洲博览馆，号称香港最大的万人坑的考试中心，给学生做考前的指导，主要是强调一些考试的技巧和答题的猜题方法和公式，给学生的考试带来好的信心。这是我们能够提供的。
主持人：今天非常感谢曹老师接受我们的采访，也谢谢大家的收看，谢谢。
曹执纲：谢谢，再见。
主持人：谢谢曹老师。
