国家大剧院与海外三家艺术机构联合委约

明天，由国家大剧院、英国BBC古典广播、英国格拉摩根谷音乐节、澳大利亚悉尼交响乐团联合委约、作曲家陈其钢作品《江城子》将在国家大剧院管弦乐团音乐会中迎来世界首演。即将首演的《江城子》取材自宋代文豪苏轼为悼念亡妻而作的同名词作。该曲是一部为民族女高音、合唱与交响乐团而作的作品。届时，该曲将由法国新一代指挥家亚历山大·布洛赫携手女高音歌唱家孟萌、国家大剧院合唱团、管弦乐团完成世界首演。昨天，《江城子》在大剧院音乐厅第一次现场合成排练，在排练后，陈其钢接受了媒体的采访。

谈动机

　　“要做就要做到极致，挑战自己，挑战合唱。”

　　北京晨报：为什么会选择苏轼的这首《江城子》来创作?

陈其钢：我仔细回忆了一下，为什么我要写《江城子》，其实是因为一直没有为合唱写过，合唱对我来说始终是一个特别生疏的形式。在北京奥运的时候我们有个合唱，但在用奥运的团队做合唱的实验时发现，最基本的和声都唱不了。最后只好取消了。之后，他们的指挥对我说：“你写合唱太没有经验了!合唱不能这么写!”那我就有这个概念了。这次我为什么想写合唱呢?我想，改变一个形式说不定能改变一个人，让我自己的合唱作品有所不同。我就去参考、聆听过去的很多合唱作品。我注意到，古典的合唱确实是不复杂的，但是到了20世纪中末叶，合唱就领先了，你都不能想象它有多么复杂，你无法想象合唱已经达到了一个什么水平。在不给任何一个标准音的情况下，几十个人，每个人承担着一个独立的声部去演唱，这在国内是没有的，我们没有这方面的经验，也没有这个胆量，甚至没有这个眼光去尝试。我这次就想，如果我要做就一定要做到极致，挑战一下自己，也挑战一下合唱。

北京晨报：今天的排练情况如何?

陈其钢：今天第一轮的排练，我特别振奋。我觉得首先这个合唱队的水平，已经跟中国以往任何时候都不一样了。中国的变化完全出乎我的预料。我们可以做很多事情，但是我们不敢做。写这么一个很难的作品，应该可以说是中国有史以来最难的一个合唱作品了。大剧院合唱团也说，“这是我们建团以来遇到的最难的合唱作品了”。在排练的初期，指挥看了谱子，团员看了谱子，都说：“这也太难了吧!有可能吗?”我是咨询了几个合唱队员，也咨询了熟悉的一些人，我问他们：“如果第一个音进来是Do，另外一个音进来是升Do，这个合唱是大三和弦……合唱团团员能找得到这些音吗?”因为它是在不断变化之中，合唱团团员如何找到标准音，找到标准音还要坚持自己的音，不被别人影响，这个合唱作品最难的地方就在这儿。但是团员跟我说：“经过训练的人，应该是有可能的。”所以我这首曲子，一开始上来，大家可以听，一个音一个音进来，大约有五六个音一组，这一组的和弦是很容易唱的。下面一组的和弦，跟它们全是半音关系，也是五六个音，然后就形成一个很有意思的氛围，就是我们平常听不见的声音，你以为嗡嗡嗡是苍蝇叫，这就是一个音与音之间的刺激关系引起的魅力，这个震动发生之后就变得非常有频率，频率特别丰富，所以，声音越小就越有魅力，这个实验经过乐团、合唱团的努力，我觉得达到了我想要的效果。现在从合唱技术的角度讲，我们完成了一次飞跃。音乐历史从开始到现在，都是因为作曲家在不断地改变演奏技术，逐渐我们的演奏、演唱，提高、提高、再提高，以前认为根本不可能，现在都可能了，而且很简单。所以，我相信这样一种改变和尝试，会对将来的合唱有一些影响。

　　北京晨报：您如何看待自己的每一件作品?

陈其钢：我没有合唱的经验。第一天见合唱团时我说我是初学者，如果出错，错的一定是在我。节目单上，我自己也是这样写的：这是我头一次尝试，很可能是失败。到现在还没有见观众，见了观众我们才能说这首曲子怎么样。但第一次见观众也不能算数，一首曲子真正要被认为是有生命力的，有价值的，我总认为要至少十年的时间，作曲家本人才能够客观，观众才能客观，直到作曲家本人去世了，他的曲子才能真正独立起来，就是离开它的父母。尤其我们这个社会，作曲家有这种社会身份和光环……这时候，这首曲子到底怎么样?有很多社会因素在起作用，只有他不在世了，包括国外也是一样，德彪西、拉威尔或者贝多芬在世和不在世，都是有很大变化的。我相信我自己也是一样，所以现在很难去评价它。

　　谈作品

　　“就是一个生者与死者之间的联系与寄托，有很多想象的诗意的空间。”

　　北京晨报：在作曲技术之外，您能讲一下《江城子》这个作品的精神核心吗?

陈其钢：《江城子》是苏轼一首悼念亡妻的词，实际上就是一个生者与死者之间的一个联系与寄托，有很多想象的诗意的空间。它又诗意又空灵，我喜欢这首词就是喜欢这个地方。我自己的生活经历和生活遭遇(痛失爱子)，让我特别能体会这首词的意义和作者的心态。但它有一个难处，给了我一个艺术和技术上的难度——苏轼是个老头儿，我们想找到这样的一个演员——受过严格的声乐训练，了解剧场，对中国戏曲韵白、道白和唱腔都熟悉。我在将近20年的时间里都没有找到。要不然就是戏曲很好、表现力非常好，要不然声乐很好，但是两方面都好的演员找不到。视谱和听力要好，节奏感要强，这么复杂的乐队，你找不到声音，叫你唱多高你就得唱多高。最后下决心让孟萌来唱，京剧演员出身，中国音乐学院美声毕业，我的《蝶恋花》她又唱了十几年，对我的风格很了解。一开始我是想让她女扮男装，做一个小生，戴着帽子唱，后来实验了一下，太假了!女声就是女声，做不到。还是要从艺术本质出发，不是从性别去揭示诗人真正的诗意内涵，只要强烈就可以。

　　北京晨报：这个作品有外国艺术机构的联合委约，您是否考虑过如何更多体现出中国文化的传统和博大精深?

陈其钢：作为作曲家来讲，我尽量不要站在观众的角度去看待作品的结果，就像我写《蝶恋花》，如果我想是写给中国观众还是外国观众，是现在的观众还是将来的观众，这个作品一定是失败的。苏轼这首词我很有感觉，我有感而发，不管是谁，如果能够真正做到有感而发，无论是哪个民族、哪个文化，都会即时感受到。如果我想要显示出苏轼的中国文化传统和底蕴，一定会失败的。我的《蝶恋花》也是这样，它的魅力不在于我使用了什么乐器和人声，而在于我揭示了女性一些什么样的情绪和状态，全世界的人都感受得到。你们如果3月2日来大剧院音乐厅现场听，才会真正感受得到《江城子》我是怎样想的。我的想法很重要，而不是我代表中国人民怎样想的。我只能表达自己的想法，这个力量是最大的，比代表中国人民的力量还要大得多!