2017经济大格局:股市为什么不可测?
2018-01-23 21:26:00 来源:搜狐财经

原标题:2017经济大格局:股市为什么不可测?

主讲嘉宾:

向松祚 中国人民大学国际货币研究所副所长

观察员嘉宾:

张鸿 财新视频总编辑

张春蔚 阳春科技创始人

苏培科 对外经贸大学公共政策研究所的首席研究员

高宇宁 清华大学公共管理学院副教授

VISIONTMT

2017经济大格局:股市为什么不可测?

李藏宇:各位好,欢迎您来到我们的年度特别节目《经济大格局2017》。

袁小珊:今天我们这个《经济大格局》的主题,我们将聚焦在金融上,其实在2017年,应该来说我们整个中国的经济是稳中向好,并且我们在金融方向上我们有一些新的探索,当然了,也有一些新的尝试。今天我们主要就跟大家聊一聊,不知道在过去的这一年当中,大家的投资收益怎么样,大家有没有选对方向。

李藏宇:而且在已经到来的2018年,我们有哪些新的经济动向,有哪些新的投资领域,值得大家关注,我相信大家一定非常感兴趣。

袁小珊:你看其实我们每期来这么多嘉宾,都分享他们的这些经验和观点,今天这期其实我特别期待,因为我觉得特别想听听他们的总结,就是对于过去这一年当中,他们认为在中国的金融是什么样的现状,怎么来总结过去这一年的特征?

李藏宇:你说得很委婉,其实是我们上来就要考试,来,每一位用一句话给我们总结一下,2017年,你觉得中国的金融形势应该用一句话,什么话来形容?

苏培科:2017年看似瓶颈,但是金融市场却是波涛汹涌,那么看指数的话,看股票指数,虽然没涨多少,但是整个市场的分化非常严重。

张春蔚:我觉得2017年有很多的一个分化,而在这个分化的背后,我们看到监管在加强,然后价值投资奔着长期投资而去。所以我会觉得2017一个关键词是分化。

张鸿:我总结一下他俩吧,牛。股民别打我,虽然股市不是特别地牛,尤其是指数,但是我觉得这背后透露出的我们的监管的责任,我们整个市场化的一些规则的建立,其实监管层挺牛的。

高宇宁:我可能就想用几个动物来表达我对2017年的认识。那就是什么?那就是白马股挑战黑天鹅,大监管围堵灰犀牛。

向松祚:2017年的中国金融,12个字,加强监管、治理乱象,回归理性。

李藏宇:刚才大家每人一句话,其实背后的内容非常多,接下来我们就请各位嘉宾跟我们一起来分享整个2017年我们经历了一个什么样的金融环境,2018年我们即将面对一个什么样的投资的形势,好,那接下来我们先从2017年的开始数一下我们的整个2017年的金融领域发射了什么样的变化。我们看到其实在2017年有两个非常重要的现象,一个是监管层不断地加大打击违法现象的这样一个力度,罚单的金额出来,让我们一次又一次地睁大眼睛,另外一方面是以茅台为代表的白马股不断地创新高,也让我们一次一次的惊讶,不断地张开嘴巴。向所长先给我们解释一下,这两个现象之间有没有什么逻辑关系。

向松祚:当然有,有必然的一个逻辑关系,因为我们加强监管,让市场的环境变得更加地健康,它根本的目的就是希望让有投资价值的优质的公司,它能够显现出来,打击那些利用忽悠的故事,甚至利用虚假的信息炒作的这种股票,那么这样让价值投资的理念能够在股民心中能够扎根。所以为什么叫白马股、茅台也好,还是刚才讲的海康威视,它们有内在的价值,所以内在价值它在这个环境下显现出来,我认为这是一个必然的逻辑。

李藏宇:实际上我们其实呼唤了很多年价值投资,但是今年好像看起来效果更好一点。其中一个重要的原因就是,我们把那些忽悠炒作的成分挤出去了。有几位投资者给我们介绍,他们在过去一年的投资经历和他们各自的这种收获,有是从收益上讲的,有从心理上讲的。我们先从刚才那位投资者的迷思说起。其实我也有,好像我一买股票,这股票就跌,我刚卖出去,它就涨,好像就觉得就差我这一点钱,哪位观察员帮我解答一下,为什么我在市场上有这么大的影响力?

张鸿:这很正常,这非常正常,每个人都觉得自己的东西更有价值,属于自己的更有价值。所以他卖出的时候他会更关注这个股票,所以他首先一个层面是心理的层面,就是你会记住那些你卖掉以后涨的股票,你卖掉以后它跌了,你就觉得理所当然,自己赢了,你也会记住那些你买了以后下跌的,你认为赔的,刀就在你心口上,所以你会记住它。但是更深层的可能是一个投资理念的不同,就是我们可能更多的会关注瞬间的股价的波动。那可能你不是在投一个长期值得投的一个股票,所以你投的其实是它的走势,而不是这个公司。

苏培科:实际上股票市场的大部分散户都是遇到这样的状况,其实就是一个心理的博弈,因为你在跟机构博弈,因为你撑不住的时候,恰恰是机构需要非理性,跌到一定的程度的时候,理性者就出手了。他一定是这样的一个过程,否则机构就没法赚钱。所以在这样一个博弈过程中,你很有可能就是这样的,心理底线已经到了最后的,实在撑不住的时候,啪一走,其实你可能是你的感觉,大部分的散户其实都是遇到了这样一个过程,所以这就是中国市场的一个特征。就是我们的散户为主的这样一个市场环境,造成了这个市场的波幅,所以在这一块我相信可能未来随着这一两年市场的教训,可能未来的市场环境成熟之后,慢慢大家开始住进相信机构的时候,这个市场又会发生新的变化。

张春蔚:股民的安全系数其实是取决于他对于资金的把控,所以从更大意义上而言,机构之所以能够跟你博弈,是因为他的资金比你雄厚,他在涨跌面前,他的把控力比普通的股民更加严谨一些。散户不是永远打不过机构投资者,而是因为你没有遵守投资的规则。

李藏宇:高教授给我们总结一下刚才这三位投资者,哪一位的投资理念您比较喜欢?

高宇宁:刚才几位嘉宾说的,我觉得非常同意。你丢十块钱和你赚到十块钱或者拣到十块钱,绝大部分人会对这件丢失的事情记忆长久。其二,我们为什么一定要老和机构去打,将来如果我们的股市整个的结构越来越多的是一个机构为主,而散户逐渐委托给你信任的机构,那不就是机构和机构去打?将来我们的投资策略肯定会和今天有很大的不同。

向松祚:所有的观众朋友,包括在座的各位嘉宾,其实我不建议大家炒股。为什么这么讲?除非你是打算一辈子做一个职业投资者,如果你是业余炒股,我给你的第一个建议,你不要去炒,为什么?很简单,就是说这有实证研究,就是2013年得诺贝尔奖的耶鲁大学的一个有名的研究股票的大经济学家叫席勒,罗伯特·席勒。他说美国的股市,全世界的股市他都做过研究,散户90%以上从来没有赚过钱。

那也就是说散户赚钱的可能性不到10%。原因很简单,股票投资是一个非常非常专业的事情。不是大家简单地说,今年三千多家股票,我随便买几支股票,我就坐这儿等着就能赚钱,哪有这么简单。

我们今天,你就问最著名的经济学家,他可以告诉你行业趋势,他可以告诉你货币政策怎么走,他可以告诉你财政政策怎么走,但是你让他去告诉你具体买哪支股票确保能涨,他能打这个保票吗?不可能,因为如果他能做到这一点,那世界上的经济学家都会成为巨富。包括刚才那三位投资者,买茅台今年赚了60%的,我认为很大的可能性她是瞎猫碰到死老鼠。并非是她做了研究,事前说我一定判断今年茅台能涨,不一定是这样的,有的人就是碰运气。但是大家各位要注意,碰运气这个风险是非常高的,你千万不要去做这种事情。你希望说我业余来炒一下股票,炒一下期货就能赚钱,我相信绝大多数人的痛苦,他的教训都是很深刻的。

张鸿:有一个著名的经济学家的段子说,经济学家和普通股民都会赔钱,但经济学家的不同在于他知道他为什么赔钱,他能说得头头是道,但是你让他回过头来投的话可能仍然很难。

李藏宇:真正的专业投资者,像巴菲特这样的也会犯错,何况我们普通投资者。但是我们去了解一下这种投资决策的道理,我觉得其实对我们生活当中也是有很大的作用。您觉得在2017年,这些白马股的涨是今年的一个特殊现象,是偶然的现象还是一个市场的必然的规律?

向松祚:白马股这个里面你也要看,你比如说茅台。茅台因为在中国,它是一个非常特殊的东西,你说它在涨到一千块,甚至未来涨到两千块,这种可能性都是有的,它没法复制。那么其他的比如说高科技公司,我认为它的涨有它的道理。所以通常来讲,如果你要看股票,那当然就是说你这个行业首先是有高成长性的。比如说确实高科技现在大家很热门的人工智能机器人,叫高成长性。但是行业里面具体买哪个公司,说实话,这个我就说不准了,或者我不敢说,因为行业里面比如说有十几个公司都是上市的,但是这个里面差别巨大,差别非常大。

在未来比如说2017年是这么涨,2018年、2019年你选什么股票?这就是问题来了。我也很关心这个问题,这个时候你要研究,这个行业里面的这些公司,哪些公司是前三名,至少前五名,无论它的技术水平、它的市场占有率,我认为你能够选定、你能够抓住所谓的白马股的可能性就比较大,只能说是可能性,概率比较高。

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